CLUB KUNTERBUNT

[Hundemueller]

Euch allen einen guten Rutsch!

Wollte mich eigentlich nur mal kurz nach danielas Stand erkundigen - oh schock! Man ist das besch....Tröstendes kann man da nicht viel sagen.

Immerhin müssen wir nun alle wieder mit viel Elan ins neue Jahr starten - und das wird UNSER Jahr!

golfballsucherin: Das mit euren Freunden ist ja Horror! Wir kennen (glücklicherweise) niemanden, der zur Zeit dort Urlaub machen wollte. Allerdings haben wir selbstverständlich auf Sylvesterknaller verzichtet und das Geld gespendet.

[mattea]

Liebe Daniela, drücke Dich ganz fest und hoffe, Ihr habt den Mut, weiter zu machen.

[mattea]

Dusty: hatte wenig Zeit, da bei uns die Hölle los ist. Möchte Dir für Deine lieben Worte bzw. die Argumente für und Wider danken. Ich werde wohl zweigleisig fahren. D.h. am 2 ZT Blut zwecks Hormonsbestimmung in die alte Praxis schicken und mir am 11.1. anhören, was sie in der neuen Praxis zu meiner Situation sagen. Werde erst dananch eine endgültige Entscheidung treffen.

Es freut mich zu hören, dass Du auch Magenttechnisch deine SS jetzt genieessen kannst. Ich wünsche Dir für 2005 einen goldigen Wonneproppen mit vielen Glücksmomenten, die all die Sorgen die bis zur Geburt vonstatten gegangen sind vergessen lassen. Rutsch schön vorsichtig ins neue Jahr.

Kamei: Kann Dich gut verstehen. Diese Feiertage sind nach Deinen Erlebnissen nicht umbedingt geeignet in Freude auszubrechen. Hattes Du Therapiepause??. Ich hoffe dennoch, dass Deine Familie Dich ein wenig von Deinem Schmerz ablenken kann. Freue mich schon wieder auf einen regeren Austausch im nächsten Jahr mit Dir. Mir fehlen die "Arbeitspn´s" von Dir.

Porki: Hoffe, Du bekommst für nächstes Jahr die Zusage Deiner KK.

Golfballsucherin: Die ungewissheit über den Verbleib Deiner Freunde stelle ich mir schrecklich vor. Hoffe, sie melden sich bald bei Euch.

Clan: Hoffe, Du kannst es nächstes Jahr etwas ruhiger angehen lassen. Sieh zu, dass sowohl Blutdruck als auch Zucker unten bleiben, sofern denn möglich.

Hundemüller: Kratz nicht mehr an den Tapeten, sondern trink dir noch mal ordentlich einen, ist warhscheinlich das letzte Mal. Du weist doch SS sollten keinen Alkohol trinken

Ihr Lieben, schön Euch kennengelernt zu haben und ich hoffe auf einen weiteren regen Austausch im neuen Jahr. Ich wünsche Euch alles erdenklich Gute in 2005

[Gurke]

Hallo Ihr Lieben!

Ich wünsche Euch ein frohes neues Jahr 2005!
Hoffentlich seid Ihr alle gut reingekommen.

Tja, ihr habt ja schon gelesen, dass es bei mir wieder nicht geklappt hat.
Vielen Dank für Eure Daumen und Eure netten Worte. Ich bin so froh, dass ich Euch habe.

Wir wissen noch nicht, wie's jetzt weitergehen soll. Wir denken über einen weiteren Versuch im Ausland nach, evt. mit PID, aber auch das Thema Adoption wird uns beschäftigen.
Im Moment müssen wir erstmal alles ein bisschen zur Ruhe kommen.

Tut mir übrigens leid, dass ich mich nicht früher gemeldet habe, aber unser PC hat ein bisschen verrückt gespielt.

[kamei]

Hallo Mädels,

ich wünsche euch allen ein frohes, gesundes neues Jahr. Auf dass unsere Wünsche in Erfüllung gehen. Eben sind die letzten Gäste gegangen - war ein langer Tag. Ich war froh, dass viele Freunde da waren und ich Ablenkung hatte.

[golfballsucherin]

Hallo Mädels,

habe meinen Silvesterkater gestern erst verdauen müssen. Wobei es weniger Kater war, als die Erkenntnis, dass ich in meinem Alter einfach nicht mehr ungestraft bis 4 Uhr morgens durchmachen kann. Eine Nacht auf einer Luftmatratze neben schnarchenden Freunden leider so ihre Spuren hinterlässt.

Hoffe ihr seid alle auch gut gerutscht. Wir haben weniger geschossen, dafü das Geld gespendet. Immer wieder musste ich an diesem Abend an meine freunde denken, von denen ich noch immer kein Lebenszeichen habe. Ob sie auch irgendwo irgendwie Silvester gefeiert haben???? Keine Ahnung. Ich möchte aber auch nicht bei ihrere Familie anrufen, um die Verunsicherung nicht noch größer zu machen.

Und dann geht einem natürlich auch noch "sein" privates Problem durch den Kopf. Letztes Jahr dachte ich noch, alles geht schnell und wird schon. War aber wohl nichts. Mein persönliches REsumee:
5 INS Versuche, eine Bauchspiegelung und 35 Besuche in der KIWU PRaxis. Frage mich schon manchmal wo ich die Zeit dafür herbekomme.
Diesmal war ich mir ganz sicher. Im Jahr 2005 wird das für uns bestimmt was.Am schönsten wenn auch ihr noch alle mitmachen könntet.

Schlucke ja im Moment schön brav- mal wieder- die Pille. Am Mittwoch werde ich zum DOC gehen, um das Weitere zu besprechen.
Muss man eigentlich auf jeden Fall Downregulieren und wie lange????
Fange jetzt schon wieder das Planen an. Wir wollen doch zu Fasching nach Venedig. Ob das was wird? Ob ich da gerade PU oder TF habe? Vielleicht hüpft dann schön ein kleiner Faschingsclown in mir???
Habe außerdem schon ganz schön Schiss vor wachsendem Bauch, blöden Fragen und dem Ziepen. Aber das kennt ihr ja auch alles. Es lohnt sich dann ja hoffentlich irgendwann mal alles ertragen zu haben.

Mein Mann hat bei seiner KK alle Unterlage eingereicht. Schon toll, dass man dabei nach Schuldnerprinzip vorgeht. Er ist Schuld, also trägt er die Kosten. Sollte dann also das Baby die Kosten tragen für einen Kaiserschnitt. Ist doch auch das Kind Schuld oder??? Seltsame Prinzipien? Macht es dem Mann doch schließlich auch nicht einfacher, wenn er sich schon Vorwürfe macht.
Na, hoffentlich kommt die Zusage bald. Anfangen werden wir auf alle Fälle.

daniela
Schön, dass du dich meldest und den 'Kopf nicht in den Sand steckst. Die Abkürzung kenne ich leider nicht, kannst du mir verraten, was das heißt?
Hat dein Arzt irgendwas zu Chancen gesagt, oder warum denkst du jetzt schon an Adoption? Wolltet ihr euch nicht mal testen lassen wegen einer Immu?
Fragen über Fragen, aber wenn du im Moment lieber deine Ruhe hast verstehe ich das auch. Ich weiß, dass einem das nicht viel hilft. Aber bei meiner Freundin hat es auch erst bei der 4. IVF geklappt und die dachte auch nicht mehr wirklich daran.

clan
Na hoffentlich bringt dir das neue Jahr bei all den Stolpersteinen des letzten Jahres ein wenig Ruhe. Hast du deine Zuckerwerte schon im Griff?

dusty
Hat dein Magen auch das Silvesterprogramm gut überstanden?

all
Genießt den sonntag noch. Bei uns ist leider ziemlich schlechtes Wetter. Wir werden nachher noch eine Runde Spinnen gehen (da haben sich doch so einige Kilos über WEihnachten eingeschlichen)und danach in die Sauna. Mein Mann freut sich schon riesig darauf. Nachdem das Spermiogramm jetzt ja nicht mehr soooo toll sein muss, darf er endlich mal wieder. Er hat aber natürlich trotzdem ein schlechtes Gewissen.

[Gurke]

Guten Morgen!


Hundemüller: Tut mir so leid, dass es auch bei Dir nicht geklappt hat.


Golfballsucherin:

Präimplantationsdiagnostik Mit dem Begriff Präimplantationsdiagnostik (engl. preimplantation genetic diagnosis = PGD) wird die Diagnostik an einem in vitro befindlichen Embryo vor seinem Transfer in den mütterlichen Organismus bezeichnet.
Dem sich im Anschluss an eine in-vitro-Befruchtung (IVF) entwickelnden Embryo werden Zellen entnommen, deren Erbgut (DNA) auf das Vorliegen krankheitsrelevanter Merkmale untersucht wird. Die entnommenen Zellen werden dabei, bedingt durch die Untersuchungsverfahren, zerstört. Im Falle eines entsprechenden Befundes wird der Embryo nicht in die Gebärmutter übertragen.

In Deutschland ist PID verboten, auch ist es hier ja verboten die "Siegerembryos" zu selektieren und da wir jetzt ja ohnehin Selbstzahler sind, überlegen wir, ob wir nicht gleich dorthin gehen sollten, wo unsere Chancen am höchsten sind. Und wenn man mal realistisch ist - wieviele ICSI Versuche machen denn eigentlich noch Sinn und wieviele Fehlschläge kann man ertragen? Also, ich spüre deutlich, dass ich bald an meine Grenze der Leidensfähigkeit stoße, zumindest kommt es mir im Moment so vor. Immer dieses Hoffen und dann doch enttäuscht werden. Da kann man dann auch gleich die 2 oder maximal 3 Versuche, die man noch macht im Ausland machen, wo man medizinisch mehr machen kann.

Doch, klar denken wir auch noch über Immu nach, obwohl unser Arzt gesagt hat, dass er davon nicht viel hält. Sie hätten schon etwa 100 Paare zur Immu geschickt und keine erhöhten SS-Raten festgestellt.

Ja, und über Ado denken wir auch nach. Selbst wenn es mit einem eigenen Kind noch was wird, würde das für uns in Frage kommen.


So, jetzt muss ich erstmal nachlesen, was Ihr in den letzten 2 Wochen so geschrieben habt.

[Dusty]

Hallo ihr Lieben,

Ich wünsche euch ein frohes Neues!

Ich freue mich von dir zu lesen, Daniela! Überhaupt finde ich es sehr schön, dass alle von euch immer noch motiviert genug sind, um über den weiteren KiWu-Weg nachzudenken. Nach all dem was man auf diesem Weg so erlebt, ist das sehr bewundernswert! Ja, der Wunsch ist eben riesengroß u. jedesmal denkt man halt, „dieses Mal wird man gewinnen”. Irgendwie ein bisschen wie Lotto spielen, oder?
Ich kenn das von mir auch: Hab jedesmal gedacht „wenn du jetzt aufhörst, dann hätt es aber doch vielleicht das nächste Mal geklappt...” Man gerät da auch wie in einen Strudel. Dabei tendiert man dazu Körper und Psyche zu überschätzen.

Will sagen: Ich habe großen Respekt vor allen, die trotz aller Fehlschläge nicht aufgeben! Und ich wünsche euch allen von ganzem Herzen, das ihr es dieses Jahr schaffen werdet, damit ihr für eure Mühen belohnt werdet!

Daniela: Bevor wir mit der ICSI Behandlung in HD losgelegt haben, haben wir uns auch über die Möglichkeiten der PID informiert. Deutschland ist ein absolut rückständiges Land auf diesem Gebiet. Es mutet den Frauen lieber zu, ein krankes Kind aufgrund eines, während der SS festgestellten Gendefekts abtreiben zu lassen, als schon vorab kranke Embryonen vor dem Transfer in den Mutterleib zu selektieren. Und das alles aus „ethischen” Gründen.... Warum ist es nicht möglich den Frauen schon vorab diese Belastung und dieses Leid zu ersparen? Sicher, keiner möchte entscheiden müssen, welcher Behinderungsgrad nicht lebenswürdig sein soll, aber wäre es nicht möglich auf diesem Gebiet auch einmal die zukünftigen Eltern entscheiden zu lassen, mit welcher Art behindertem Kind sie sich vorstellen könnten zu leben...?

Auch wir hätten uns nach einer gewissen Anzahl negativer Versuche für das Verfahren im nahen Ausland entschieden. Du hast völlig Recht: Wenn man sich schon entscheidet sich nocheinmal der ganzen Belastung auszusetzen, warum sollte man dann nicht versuchen, für sich die erfolgversprechendsten Möglichkeiten zu wählen?

Thema Adoption: Ein sehr gute Freundin von mir, hat sich nach einigen mißglückten Versuchen ebenfalls dafür entschieden „zweigleisig” zu fahren. Sie hat schon vor längerer Zeit Adoptionsantrag gestellt und wartet nun auf ein Kind während sie sich auch medizinisch weiter behandeln läßt. Da die Wartezeiten auf eine Adoption in Deutschland sehr lang sind, wollte sie nicht erst beginnen, wenn die Behandlung abgeschlossen ist und sie dann vielleicht schon zu alt ist. Eine Auslandsadoption geht wohl schneller, ist aber auch sehr teuer und nicht gerade komplikationslos, was die Bürokratie der einzelnen Länder betrifft. (...es sei denn man ist Bundeskanzler) Sicher findet man zum Thema einiges an Infos im „Adoptionsbereich” des Forums (dafür ist allerdings eine extra Anmeldung erforderlich)

golfballsucherin: Dieses Jahr werdet ihr Nägel mit Köpfen machen!!! Alles in die Wege geleitet habt ihr ja schon....organisatorisch und wohl auch „im Kopf”!!! Ja, die Faschingsplanung könnte da sicherlich etwas durcheinander kommen. Aber wenn es geklappt hat, ist sowieso alles andere irgendwie zweitrangig.

Ja, downregulieren gehört wohl immer dazu. Es ist nötig um einen vorzeitigen Eisprung (vor der Punktion) zu verhindern. Deshalb fährt man die Hormonproduktion künstlich herunter...immerhin möchtest du ja nicht, das deine Ei-chen sich schon selbstständig machen, bevor es soweit ist. Es gibt wohl einen Unterschied zwischen einem „short protocoll” und einem „long protocoll”. In welchem Fall was angewendet wird weiß ich leider nicht?!

Keine Angst vor der Hormonstimulation! Hab mir am anfang soviele Gedanken gemacht und dann war alles eigentlich viel „easier” als ich dachte. Selbst die Punktion und die leichte Überstimulation waren absolut in den Griff zu kriegen. (...und ich bin wirklich ein echter Schisser!)

Was den manchmal dicker werdenden Bauch während der Stimu betrifft, das kann bei jeder Frau anders sein. Wenns dann hinterher geklappt hat, hast du dich schon mal ans „dicker” werden gewöhnt.

Ich hoffe du hörst bald etwas von deinen Freunden! Diese ganze Sache mit der Katastrophe nimmt einen ziemlich mit und die Bilder, die im TV gezeigt werden wühlen mich immer sehr auf. Seit ich ss bin, bin ich was das alles betrifft empfindlicher geworden und meist bitte ich meinen Mann wegzuschalten, weil mir das ganze Elend so sehr weh tut. Gespendet haben wir auch. Wir können von unserem Überfluß ruhig etwas abgeben, finde ich. Unsere Probleme erscheinen gering, angesichts des Elends das dort über die Menschen gekommen ist.

Alle anderen: Wie geht es euch? Wie sehen eure Pläne für das Jahr 2005 aus?
Was habt ihr euch alles vorgenommen?

Meine Magenschmerzen sind fast weg. Es ist zwar nicht so wie vor der SS, aber ich kann alles essen (bis auf die Toxoplasmose-Sachen und die Sachen, die man in der SS sowieso meiden soll) Bin jetzt in der 16. Woche und freue mich, dass wir morgen unser Baby wieder per Ultraschall sehen dürfen! Ich hoffe das alles soweit o.k. ist und es sich normal entwickelt! Ich habe eigentlich bisher waagetechnisch fast nix zugenommen (trotz Weihnachts- und Silvesteressen!!!!) Irre!!! Mein Bäuchlein ist allerdings schon ziemlich gewachsen. Angeblich soll das jetzt, ab der 16. Woche aber rasant zunehmen. Ich lass mich überraschen... Morgen werden wir beim FA auch den Termin für unsere Fruchtwasseruntersuchung festlegen. Klar, das ich davor natürlich schon Bammel habe...

Ansonsten fühle ich mich eigentlich ganz gut, auch wenn das Kreuz schon nach wenig Anstrengung schmerzt und so manches SS-Zipperlein einen plagt. Ich genieße meine SS soweit es mir möglich ist und hoffe einfach, das ich all die anfänglichen Komplikationen jetzt weit hinter mit gelassen habe und auch bis zum Ende keine „Neuen” mehr dazu kommen! Richtig erleichtert mit der SS umgehen werde ich aber sicher erst nach einem erfreulichen Ergebnis der Fruchtwasseruntersuchung.

So, jetzt soll der Roman endlich ein Ende haben....
Ganz liebe Grüße an euch alle...

[Gurke]

Dusty: für die Fruchtwasseruntersuchung. Bestimmt bekommt Ihr ein gutes Ergebnis. Bei der Nackenfaltenmessung hörte sich doch auch schon total gut an.
Ja, leider ist Deutschland sehr rückständig. Da werden lieber kranke Embryos eingesetzt und vielleicht gesunde "verworfen" als das man den vielleicht wirklich überlebensfähigen mit einer kleinen Untersuchung eine Chance gibt und so das Leid der Paare und ja auch die Kosten der KK mindert. Einige mögen diese Untersuchungen vielleicht ehisch bedenklich finden. Ich kann daran allerdings absolut nichts verwerfliches finden, solange es nur darum geht die Embryos mit den größten Chancen auszuwählen und bestimmte Defekte auszuschließen, die einen natürlichen Abort, eine Abtreibung oder eine schwere Behinderung ausschließen würden. Deswegen sind die Chancen ja auch schließlich im Ausland viel höher und die Mehrlingsschwangerschaften auch geringer, weil dort auch nur 2 transferiert werden. Genauso, dass Eizellspenden in Deutschland verboten sind, aber Samenspenden erlaubt sind. Manche Sachen finde ich einfach nur sehr rückständig.
Einfach so ganz aufhören könnte ich nicht. Das wollen wir beide auch nicht. Klar, ist es sehr schmerzhaft, wenn's wieder nicht klappt und die ganze Hoffnung zerfällt, aber noch sind ja ein paar Wege offen und was das Thema Ado angeht, könnten wir uns auch durchaus vorstellen ein eigenes und ein adoptiertes Kind zu haben. Das soll dann auch nicht sowas wie ein "Ersatzkind" sein, nur denke ich ist Adoption ja für die meisten Paare immer erst dann ein Thema, wenn's mit dem eigenen Nachwuchs nicht klappt, gerade weil es ja auch unter anderem so wahnsinnig schwierig ist, ein Kind zu adoptieren.

Golfballsucherin: Schon Neuigkeiten von Deinen Freunden???? Ich hoffe, es geht alles gut aus und sie kommen gesund zurück. Es ist so furchtbar was da in Asien passiert ist. Ich kann auch die Leute nicht verstehen, die sich dort noch immer am Strand in der Sonne aalen, wo dort noch vor ein paar Tagen die Leichen lagen. Haben die kein Herz?
Keine Angst vor der Stimu und der Down Regulation. Ist alles halb so schlimm und wie Dusty schon geschrieben hat, selbst die Punktion ist nicht weiter schlimm. Ich habe danach nur immer einen Tag lang so eine Art Mensschmerzen, aber am nächsten Tag ist das dann wieder vorbei. Das blödeste an der ganzen Behandlung ist die Warteschleife.

[golfballsucherin]

Hallo ihr Lieben!

Vielen Dank für eure Informationen. Ja, ja, da steckt man nun schon seit über einem Jahr mittendrin, aber manche Dinge weiß (oder wollte man nur noch nie) man halt doch nicht so genau.
Werde morgen zum DOC gehen und mal ganz genau fragen, was wann wie jetzte weiter passiert. Bin schon gespannt. Aber wenn man eure Beschreibungen so hört, überlebt an alles. Was sonst?!
Habt ihr eigentlich irgendwelche Teechens oder anderes Zeugs zur Unterstützung genommen?
Ich weiß, Themen, die einem wenn man schon schwanger ist, oder gerade eben wieder am Anfang der Überlegungen nicht gerade brennend vom Stuhl reißen.

Von unseren Ffreunden fehlt jegliche Spur. Die einzige Hoffnung die ich habe ist, dass die irre genug sind und ihre Reise einfach nicht abbrechen wollten. Sie sind mit dem Rucksack unterwegs, wollten nicht zum baden an die Küste sondern nur "kulturell" unterwegs sein. Vielleicht bekommt man im Hinterland ja gar nicht so viel mit. Kleine Hoffnung, die ich noch dazu etwas pervers fände. Urlaub machen, wo so viele Leute umgekommen sind, das Elend etnsetzlich ist.
Mittlerweile ertrage ich die Bilder auch nicht mehr. Da haben wir unsere Flitterwochen verbracht!!!! Und jetzt ist alles kaputt, all die lieben Menschen....
Auch die freiwilligen Helfer finde ich unglaublich. Meine Hochachtung. Ich habe lange genug beim BRK Rettungsdienst gemacht, viel Leid gesehen. Das aber ist mit normalem Menschenverstand nicht mehr zu verarbeiten. All diese Toten, mal ganz abgesehen von dem Geruch und der Gefahr der Seuchen.

daniela
Tja, da ist Deutschland mal wieder weit, weit hinter allen her. In welchem Land kann man denn diese Untersuchung machen lassen?
Außerdem finde ich es pervers, dass man nach 3 Versuchen keinen mehr bezahlt bekommt. Habt ihr mal nachgefragt, ob euch die KK vielleicht noch mal unterstützt? Alleine diese BEschränkung macht es Frau ja auch so unglaublich leicht entspannt zu sein. Ätzend!!!!!!!!
Das Problem finde ich nur, wie oft man da hinmuss. Da wird doch der Arbeitgeber langsam stutzig? Und so viel Urlaub habt ihr doch auch nicht oder?

dusty
Finde ich mutig von euch diese Untersuchung machen zu lassen. Kann ich aber gut nachvollziehen. Da wäre dann wieder das Thema: Warum macht Deutschland nicht vorher nötige Untersuchungen und nicht erst dann wenn man schon wieder Mut gefasst hat? Ich drücke euch auf alle Fälle die Daumen.
Du gesegnete! Meine Waage hat mir Weihnachten ganz schön verübelt. Bin fleißig heute morgen zum Spinning gedackelt und will ganz fest keine Süßigkeiten mehr essen. Werde ja doch durch die Behandlung etwas zulegen. Bei Erfolg wäre mir das dann ja egal.

So, werde jetzt mal wieder etwas fleißig sein. Mein Schreibtisch biegt sich, sollte man am Besten wegschauen und einen Kaffee trinken!
Nix, tapfer sein und durch!!!!!