Euregio Glücksordner -einige haben es geschafft -Rest folgt

Unsere Hauptkategorie. Hier wird über alles rund um den Kinderwunsch diskutiert. :-)
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Elka
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Beitrag von Elka »

Jonah, dann erhol dich gut heute Abend! Bin schon gespannt auf dein Bericht morgen :wink:

Biber, hast du die Steuererklärung gemacht? Wir haben vor kurzem erst die für 2003 abgegeben. :oops:

Chrischi, hab mir den KiWa im Inet angeschaut- sieht wirklich schön aus. Und wenn du noch das ganze Zubehör dazu mitbekommen hast, ist doch klasse! :lol:
Liebe Grüße, Elka Bild

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Elka
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Beitrag von Elka »

:morgen:

Es hat ja schon wieder geschneit :cry: :( Will endlich Frühling!!!

Schönen Samstag :hallo:
Liebe Grüße, Elka Bild

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Kruemel2004
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Beitrag von Kruemel2004 »

Guten morgen zusammen,

man war das ne Nacht... ich konnte kaum schlafen. Hab einfach zuviel gegrübelt. Zu allem übel hatte ich dann heute morgen noch den totalen Heulflash... SUPER!
Weiss nicht warum aber im Moment glaub ich irgendwie nicht daran, dass es mit einer IVF klappen könnte.
Irgendwie hab ichden Eindruck dass ich ständig nur negative Ergebnisse lese und ganz selten positive. Wart ihr am Anfang auch so skeptisch??

Wie kann ich mir eigentlich so den Zeitablauf einer IVF vorstellen... also wie lange dauert es insgesamt so ungefähr vom 1. Gespräch bis dann klar ist ob es geklappt hat oder nicht?

Wie sind denn die Finanziellen unterschiede zwischen GV AC und dieser Itertalklinik?

Fragen über Fragen, sorry....

Liebe Grüße und einen schönen Samstag

Kruemel
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Elka
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Beitrag von Elka »

Kruemel, skeptisch ist man schon hin und wieder, gerade wenn es nicht problemlos verläuft. Aber was willst du machen :?:
Wegen IVF guckst du hier am besten:
http://www.wunschkinder.net/infosammlun ... tilisation

Sofern ich mich orientiere, dauert es ca. 2-3 Monate ab dem ersten Gespräch: du musst eine Kostenübernahme der KK einholen, dich einer Chromosomenuntersuchung unterziehen u.ä. Und das braucht alles seine Zeit. Wenn du allerdings Uniklinik gehst, rate ich dir schon mal, dich in Geduld zu üben. Bei uns dauerte es im Klinikum ca. 8 Monate, bis die schließlich ihr o.k. gaben. :evil:
Kosten liegen ab ca. 1500,-€ (Selbstbeteiligung) hoch- hängt davon ab, womit, wie lange und mit welcher Dosis du stimulieren musst. Ich hab z.B. beim letzten Versuch allein 1500,-€ für ein Stimumittel ausgeben müssen, dazu kamen dann noch etliche Extrakosten.
In Itertal war ich auch nach Klinikum, kam aber nicht mit dem Doc zurecht. Er machte 'nen Eindruck, ständig auf Wolke 7 zu schweben und ich musste ihm alles aus der Nase ziehen. Ich hab praktisch die Vorgehensweisen vorgeschlagen und er sagte letztendlich nur "Ja u. Amen".
Dann hab ich nach GV gewechselt und bin endlich sehr zufrieden. :lol:
Liebe Grüße, Elka Bild

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Jonah74
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Beitrag von Jonah74 »

So Ihr Lieben,

hier kommt jetzt der Bericht.

Gefahren sind wir 1,5 Stunden und die Klinik ist einfach zu finden.
Die Fertilitätsabteilung ist im Gebäude, wo auch die Pädiatrie ist. Die Genetiker hingegen sitzen im Hauptgebäude. Man muss sich an so einer Art Rezeption vorher einschreiben, einmal bei den Genetikern, einmal bei der Fertilität, kriegt seine Mappen ausgehändigt und bezahlt eine Gebühr (bei den Genetikern waren es ich glaube 28 Euro pro Person, bei den ICSI-Leuten insg. 78 Euro.)

Da läuft man schon ein bisschen hin und her, um erstmal alles zu finden. ABer das Klinikum in AC ist unübersichtlicher. Wer da einigermaßen klarkommt, für den ist Brüssel ein Klacks. :-)
Überhaupt hab ich mir das viel riesiger vorgestellt. Aber die einzelnen Abteilungen sind schon fast gemütlich! Angenehmen Atmosphäre.

Die ICSI wird dort folgendermaßen gemacht:

Es wird dort kein Pillenzyklus gemacht. An Tag 2 des Zyklus gibts eine Blutentnahme (Hormone), die Ergebnisse gehen per Fax nach Brüssel und werden beurteilt. Es gibt festgelegte Zeiten, zu denen man immer anruft, um zu wissen, wie weiter verfahren wird. Man spritzt dann 3 Ampullen Menopur täglich und nach ein paar TAgen gibts US und Blutentnahme, wieder Ergebnisse perFax nach B. anrufen etc. Ab ungefähr Tag 8 gibts dann den ANtagonisten dazu, also morgens die Stimu, abends die Unterdrückung (oder wars umgekehrt), immer wieder Kontrolle US und Blut. Nach 11 Tagen ist es meistens so weit, dass die Auslösenspritze gesetzt wird. Dann ab zur Punktion mit Zervikalblock, also rund um den Muttermund wird eingestochen :-? . Die Einstiche an den Eierstöcken spürt man aber wohl, wurde uns gesagt. Dann wird an den befruchteten Embryos an TAg 3 ggfs. die PID gemacht, also Zellen entnommen und untersucht. Am Tag 5 nach TF gibts dann den Embryo zurück, wenn nach der PID noch ein gesundes Exemplar übriggeblieben sein sollte.
Ach so: nach PU muss man dreimal am Tag je 2 Utrogest nehmen bis zum SS-Test.
In Brüssel sind die HCG-Spritze, das Utrogest und die Kryo für drei Jahre inclusive.
Kosten ICSI: 4200 Euro, wenn man US und Blutproben in D macht und nur zum TF und PU in Brüssel ist.
Kosten MEdis: kalkuliert sind 40 Ampullen MEnopur und dann noch der Antagonist (mir fällt gerade der Name nicht ein): 1050 Euro.
Dieses kurze Protokoll wird dort gemacht, weil es 1. angenehmer für die Frau ist, da keine Hormon-Achterbahnfahrten mit DR usw. geschehen. Und 2. ist es wohl einfach effektiv!

So, der PID-Teil kommt im nächsten Posting.
Zuletzt geändert von Jonah74 am 12 Mär 2005 14:12, insgesamt 2-mal geändert.
Liebe Grüße,

Jonah mit Tochter und Sohnemann


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Jonah74
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Beitrag von Jonah74 »

So, jetzt zur PID:

Die Erfolgsrate, ein BAby zu erhhalten, ist zu Beginn der ICSI-Behandlung 10 %.

Wenn man es erstmal bis zum gesunden Embryo geschafft hat, sind die SS-Chancen 20-25%.

Viele Schritte sind zu beachten: Es werden Blutproben von beiden PArtnern benötigt, mit denen dann 4 Monate experimentiert wird. Es werden die Bruchstellen der Chromosomen untersucht und gemarkert und es wird geschaut, wie die beiden DNAs von Mann und Frau zusammen reagieren.

Die wichtigen Stellen werden also gemarkert, mit verschiedenen Farben, sodass eine Art Schablone erstellt wird. Diese legt man dann im Prinzip auf die DNA der aus dem Embryo entnommenen Zelle drauf und schaut, ob alles paletti ist. Mit der Schablone hat man dann das richtige Feld im Blick und kann partielle Monosomien und Trisomien erkennen. FÜr jedes Patientenpaar muss das, bei Translokationen, individuell hergestellt werden.

DIe Professorin sagte, dass leider 70 % der befruchteten EZ den Defekt haben, erfahrungsgemäß. Dann kann man sich ausrechnen, wie viele EZ man produzieren müsste, damit erstens viele befruchtet werden können und zweitens nach der Biopsie noch was Gesundes übrigbleibt. :(

An Tag 3 nach PU werden dem Achtzeller eine oder zwei Zellen entnommen. Man erfährt erst am ENde von Tag 4 oder am Anfang von TAg5, ob man zum TF kommen kann, denn manche Embryos wachsen nicht mehr weiter, wenn man ihnen Zellen wegnimmt.

Gefahr der Fehldiagnose: 5-10 %.

Die ersten Kinder, bei denen PID gemacht wurde, sind jetzt 5. Noch ganz schön jung, diese Forschung, was?

Während der Experimente mit dem Blut der Partner kann sich auch herausstellen, dass es nicht klappt. Dann würde man aber informiert werden.

Kosten für die Blutabnahme : 2 Mal 300 Euro.

Kosten Biopsie am Embryo: 1400 Euro.
Liebe Grüße,

Jonah mit Tochter und Sohnemann


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Jonah74
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Beitrag von Jonah74 »

Jetzt mein abschließender Kommentar zu Brüssel:

Wir haben uns ausgesprochen wohl gefühlt. Die Termine waren um 11:30 (Genetik-Professorin), 12:15 (ICSI-Doc) und um 14:00 (Krankenschwester, Spritzerei und Organisatorisches).

Alle Termine wurden exakt eingehalten! *staun* Man kommt mit französisch und englisch ganz klasse klar, das ist kein Thema. Es gibt auch eine Krankenschwester, die Deutsch spricht, die hat nämlich mit uns das letzte GEspräch geführt. :-)

Alle Mitarbeiter waren sehr nett und meinem Mann und mir ging es da wirklich richtig gut. Man ist in guten Händen. Wenn ich ein ICSI-Selbstzahler ohne PID-Bedarf wäre, würde ich da hingehen. Die Vorteile der Embryonenselektion sind nicht zu verachten, denke ich. Und gerade für Frauen, die eher viele Eier von recht guter Qualität produzieren, wäre das was, da die Kryo umsonst ist für drei Jahre.

Mein MAnn und ich sind wie ausgewechselt. Wir sind ganz stolz und auch erleichtert, dass wir das hinter uns gebacht haben. Die Informationen haben wir gestern schließlich von einer in Europa führenden Quelle aus erster Hand bekommen und können jetzt eine ENtscheidung treffen. Irgendwie hab ich auch den Eindruck, dass wir uns dadurch wieder angenähert haben, weil wir die gleichen Eindrücke von dort mitgenommen haben.

Um 16:00 waren wir wieder raus aus der Klinik und dann sind wir noch schön entspannt in einen riesigen belgischen Supermarkt gegangen zum Shoppen. :dance: Herrlich!

Wer noch mehr wissen will, der soll mich doch einfach fragen! *g*

Ich leg mich jetzt mal wieder hin, bin nämlich immernoch total fix und fertig. *gähn*
Liebe Grüße,

Jonah mit Tochter und Sohnemann


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Paula31
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Beitrag von Paula31 »

Hallo zusammen!!!

Wollte mich nur mal wieder bei Euch blicken lassen, bin nämlich etwas k.o. Meine Erklältung hat sich nicht umbedingt gebessert. Ich war gestern noch beim HNO, weil das mit den Halsschmerzen echt nicht normal ist. Der meinte, es wäre halt eine Infektion, zusätzlich und durch meine chronische Nasennebenhöhlengeschichte. Seit gestern Nachmittag habe ich das Gefühl, mir ist was im Hals stecken geblieben ist, aber das ist wahrscheinlich alles geschwollen. Aber Du hast das Gefühl, daß Du ständig Dir nen Finger in den Hals steckst und dadurch muß ich andauernd würgen. Gestern Abend ist mir dann auch noch meine Tagesration wieder hoch gekommen. Toll, am Vortag konnte ich vor lauter Halsschmerzen gar nichts essen. Naja, er hat mir was zum Gurgeln mitgegeben und ich hoffe, es bringt was. :-? Letzte Nacht konnte ich auch nicht schlafen. Aber dadurch hatte ich wenigstens mal Zeit, alles versäumte hier im Ordner nachzulesen.

War Donnerstag beim Organultraschall und es scheint alles in Ordnung zu sein mit meinen Süßen. :dance: :dance: Es sind jetzt auch mit Sicherheit Junge und Mädchen. Darüber freuen wir uns riesig. Soviel zu mir!!!

Jonah: Mensch, da wird einem ja richtig schwindelig nach dem, was Du da alles berichten konntest. Ich lese es mir gleich noch mal in Ruhe durch. Hört sich spannend an. Wünsche Dir auf jeden Fall, daß Ihr für Euch die richtige Entscheidung trefft, das habt Ihr Euch auch wirklich verdient.

Kruemel: Herzlich Willkommen bei uns!!! Es wird Dir hier bestimmt gefallen. Und frag´ uns ruhig alles, was Du wissen möchtest. Hier versteht Dich jeder und keine Frage ist zuviel gestellt. :wink: Also bei mir hat es im Klinikum im ersten Versuch geklappt. Wir bekommen im Juli unsere Zwillinge. Ich kann von meiner Seite her nur positives berichten, allerdings war ich auch Patientin vom Prof. und bekam diesen ganzen Arztwechsel nicht zu spüren. Das ist schon ein Problem, weil Du keinen konkreten Ansprechpartner hast oder dieser nach einiger Zeit nicht mehr da ist. Als Kind war ich Patientin in der Kieferorthopädie und kenne die Probleme daher. Wie ist Dein Mann denn versichert??? Wenn es an ihm liegt, daß die SS ausbleibt, dann kommt es nämlich darauf an. Bei uns lag es nämlich auch am SG. Da mein Mann PKV versichert ist (ich bin GKV) sind wir auch beim Prof. behandelt worden. Und der ist wirklich super, als Arzt und als Mensch. Wir waren vorher in der Itertalklinik und haben noch vor dem ersten Versuch ins Klinikum gewechselt. Nachdem, was wir erlebt haben, kann ich die Itertalklinik niemanden empfehlen. Aber das muß jeder für sich selber ausmachen. Andere haben auch sicherlich positives dort erlebt. Die Idee von Hasenfrau, sich verschiedene Kliniken mal anzusehen, finde ich gar nicht mal schlecht. So machst Du Dir selber ein Bild. Jeder wird Dir nämlich etwas anderes erzählen, aber es kommt darauf an, wo Ihr Euch wohlfühlt.

Noch was: Ich denke, die Gedanken, die Du Dir machst sind ganz normal. Ich glaube, Deine Ängste kann jeder nachvollziehen. Das ist ja auch alles nicht leicht, was man da auf sich nimmt und man weiß leider nie, wie es am Ende ausgehen wird. Aber hier bist Du nicht alleine. Und das hilft. Bei mir ist im Klinikum alles recht zügig verlaufen, aber auch so, wie es für uns am Besten war. Ich wünsche auch Dir, daß Du für Euch die richtige Entscheidung trefft. Das wird schon!!!!
Liebe Grüße von Paula


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Elka
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Beitrag von Elka »

Jonah, schön, dass ihr von da so gute Eindrücke habt. :lol: Habt ihr auch alle Infos schriftlich bekommen? Finde ich schon sehr viel Neues. Was ich wohl nicht verstehe: du schreibst, dass da keine DR gemacht wird und dass du nachher für DR spritzen musst? :help:
Wie sieht es jetzt bei euch aus? Wann könnt ihr denn anfangen? Müsst ihr für dieses Schablonenbasteln jedes Mal nach Brüssel zur Blutabnahme oder wird es verschickt?
Liebe Grüße, Elka Bild

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Elka
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Beitrag von Elka »

Paula, deine Halsschmerzen sind wirklich hartnäckig :( Wo du jetzt vom Gurgeln schreibst: hast du eigentlich mit Salzwasser versucht? Ich persönlich finde es immer wieder eklig und bin dann kurz vorm Ko..., aber es hilft super.
Gute Besserung! *dd* *dd* *dd*

Jonah, noch vergessen: als ICSI- Selbstzahler würde ich eher nach Tschechei gehen- die sind da um einiges billiger und Forum-Mädels ist die Betreuung da auch super. :wink:

Naima, bei Gelegenheit: denkst du wieder an einen neuen Versuch und hast du dich schon entschieden wo? Wie geht es dir?
Liebe Grüße, Elka Bild

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