klein-putz.net

liebe gurke,

also der logik nach, ist es denke ich wurscht, vorher irgendwas abznehmen, ausser dhea- denn: dhea soll quali und anzahl der eizellen verbessern- dafür gibt es aber keine wissenschaftlichen beweise, noch parameter, an denen man es festmachen könnte- denn, umkehrschluss: gäbe es irgendwelche parameter, die darauf hinweisen würden, dass die eizellquali schlecht ist, hätte man ja eine schraube, an der man drehen könnte. empirisch ist aber die erfahrung, dass dhea anscheinend die eizellquali verbessert- also, rückwärts geguckt und gesehen, dass es häufig frauen sind, die schlechte quali und wenig eizellen, die auch niedrige oder unterkanten-normale dhea-werte haben=> dhea geben. abgesehen davon, wäre die frage, spricht was dagegen, dhea zu nehmen, wenn der eigene dhea-wert ok ist!? --> macht man trotzdem! dementsprechend, leider auch dhea kein verlässlichlicher parameter für eizellquali und anzahl.

noch ein parameter, an dem man sich versucht, zu orientieren: amh- schlechtes amh= geringe eizellreserve- klar. und auch hier zeigen berichte, dass der amh bei mädels, die dhea genommen haben, besser wurde- allerdings, sind das i.d.r. frauen, die auch sonst viele dinge nehmen- also-->war es das dhea? vergleiche werden schwer- denn es gibt keine vergleichsstudien, die gruppen, wo mädels mit niedrigem amh+dhea und mädels mit niedrigem amh ohne dhea am ende nach eizellausbeute und quali vergleichen.

habe haufenweise berichte von schwangerschaften trotz grusel-amh-werten und mit und ohne dhea gelesen....

entscheidend ist hier sicher noch das fsh- und das lässt sich durchs dhea eben nicht beeinflussen...

es ist schwierig, parameter im vorfeld zu bestimmen, wenn es nur um empirsche daten geht- es gibt keine parameter, die eindeutig eizellquali anzeigen- und ob dhea wirklich die anzahl beeinflusst, ist eben auch empirisch- deswegen, denke ich, macht es kaum unterschied, was du dir vor dhea-einnahme abnimmst- ausser dhea selbst, damit das viell im rahmen bleibt(wobei, die werte steigen unter der behandlung wirklich deutlich!!).
ich habe meinen amh-wert gelernt zu ignorieren- der macht einen nur irre. meine eizellausbeute ist immer mau(lowlowlow responderin), allerdings hab ich bisher bei 2 versuchen 2x 100% befruchtungsrate und 100% transfer-rate gehabt- 1x mit und 1x ohne dhea...(mit waren mehr!!).

so, nach viel blabla, hoffe ich, dass ich dich weiterbringen konnte(hab mich zu dhea halb tot gelesen),
nimm es!ich nehme 3x25mg-
liebe grüsse!!

abzunehmen????

Jetzt hast mich ganz verwirrt. Wo schrieb ich was von abnehmen?

AMH ist ein Wert, der jeden Zyklus anders sein kann, weil unterschiedlich viele Follis starten bis sich der Leitfolli herausbildet. Wenns halt mal 5 sind ist der AMH mal besser, bei 2-3 halt schlechter. Auch sollte man bedenken, dass es ca 4-5 Monate dauert, bis der Eierstock sich einmal runderholt hat.
Meine KiWu nimmt den AMH Wert gar nicht! Sie schaut wieviel Antralfollikel da sind und nach den Hormonen. Das wars.

Das Proble mit Studien: Wir wollen ein Kind, und kein Placebo... Wir wollen die Chance darauf. Klar, wenn mir wer den ZYklus voll zahlt, spiel ich auch Versuchkaninchen!!


>> was du dir vor dhea-einnahme abnimmst- << was meinst damit???

abnehmen= laborwerte abnehmen= blut abnehmen

schatz, ich bin ärztin, ich weiss

http://de.wikipedia.org/wiki/Anti-M%C3%BCller-Hormon

naja, amh ist eigentlich nicht jeden zyklus total anders, sondern relativ vielleicht- generell korreliert er mit dem alter-

AH *wegrenn*

Danke für die Antworten, ich würde mich aber wünschen Dr Peet würde antworten, denn low responder bin ich nicht und auch da, wurde es schon bei vielen abgeraten. AUch ist mein DHEAs Wert nicht zu niedrig...

Liebe Dr Peet

würden Sie noch einmal auf meine Frage antworten, was das Ziel von DHEA ist und in welchem Verhältnis die Nebenwirkungen zum gewünschten Erfolg steht.

Herzlichen Dank

Fusselmaus

Testosteron – und DHEA Anwendung bei Low Respondern.
Es ist seit langem bekannt, dass die männlichen Hormone einen wichtigen Einfluss auf die Entwicklung und Ansprechbarkeit der Eierstöcke auf das FSH (Follikel Stimulierendes Hormon) haben.

Die erste Arbeit zur Verwendung von DHEA stammt von Casson et al. aus dem Jahre 2000 (Hum Rep 2000). Sie gaben den Probandinnen 2 Monate lang 80mg DHEA/ Tag und konnten eine deutliche Verbesserung verschiedener Parameter verzeichnen. Spätere Studien von D. Barad und N. Gleicher (Hum Rep 2006 und Reprod Biol Endoc. 2011), die über 17 Wochen täglich 75mg DHEA einsetzten zeigten ebenfalls eine deutliche Verbesserung der Ansprechbarkeit der Eierstöcke ausgedrückt durch Eizellanzahl, Befruchtungsrate, Anzahl von Embryonen guter Qualität und letztlich der Schwangerschafts- und Geburtenrate.
Eine Studie von Balasch et al.( Hum Rep 2006), bei der die Probandinnen 5 Tage lang, vor Start der Stimulationstherapie Testosteron Gel bekamen zeigte ebenfalls eine deutliche Verbesserung verschiedener Parameter. Ähnliche Resultate Gab es in der Studie von F. Fabregues et al. (Hum Rep 2009).
Solcherart positiven Ergebnisse konnten in Studien von Massin et al. (Hum Rep 2006) und CS Sipe et al. (Hum Rep 2010) leider nicht reproduziert werden.
Eine Erklärung für die, im Verhältnis zu den Testosterongaben über lediglich 5-14 Tage, weit besser abschneidenden Ergebnisse muss bedacht werden, dass wachsende Follikel, welche die Androgenrezeptoren tragen, mehrere Wochen benötigen, um das Antralfollikelstadium zu erreichen.

Mit Spannung darf man die Ergebnisse weiterer Studien bezüglich der DHEA Anwendung bei Low Respondern erwarten.

Dr. Peet, Quelle: Fertility Sterility Nov. 2011
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Wir verwenden in der Praxis DHEA (3x25mg) seit etwa 1,5 Jahren mit gutem Erfolg, Nebenwirkungen sind äußerst selten. Etwa 2% der Patientinnen hatten während der Einnahme Schlafstörungen, die nach dem Weglassen der Abenddosis verschwanden. Ebenfalls 2% klagten über etwas unreinere Haut, welche sie aber nicht zum Abbruch der Therapie bewog, lediglich zur Dosisreduktion.
Dr.P.

lieber Dr Peet

haben Sie vielen dank. Dazu noch eine Frage, haben Sie auch Erfahrung mit DHEA bei Nicht Low-Respondern. Ich würde mich als eine solche bezeichnen, da ich mit einem Eierstock immer zwischen 5 und 10 EZ haben, wenn auch mit hoher stimmulation (300 Gonal und 150 Pergoveris).

Herzlichen DAnk Fusselmaus

Hallo,
zwischen 5 und 10 EZ ist rel. wenig, aber wenn man bedenkt, dass um die 10 als optimal anzusehen sind, nicht erschreckend.
Wenn Ihre Androgene (bes. Testosteron) rel. niedrig sein sollte könnte evtl. eine Androgenzufuhr (DHEA oder Testogel) etwas nützen.
Reden Sie mit Ihrem Doc!
Peet

Hallo,
zwischen 5 und 10 EZ ist rel. wenig, aber wenn man bedenkt, dass um die 10 als optimal anzusehen sind, nicht erschreckend.
Wenn Ihre Androgene (bes. Testosteron) rel. niedrig sein sollte könnte evtl. eine Androgenzufuhr (DHEA oder Testogel) etwas nützen.
Reden Sie mit Ihrem Doc!
Peet